2010年5月21日央视《环球视线》播出《世界竞争力 中国强过英法日》，以下是节目实录：
主持人 水均益：欢迎继续收看《环球视线》。
5月19日，瑞士洛桑国际管理学院发布了2010年世界竞争力年度报告。在这份报告当中，亚洲的新兴经济体得益于经济的强劲复苏，竞争力表现得非常出色，你像新加坡和我们中国的香港是稳坐冠亚军，而16年来一直稳坐第一的美国却跌至到了第三名。另外，中国大陆也比2009年上升了两位，排在第18名，领跑英国、法国、日本等这些老牌的经济强国。这个报告一出炉，有人说全球竞争力的排行可谓是重新洗牌了。这个竞争力的年度报告究竟含金量有多少？新兴经济体为什么会表现如此抢眼呢？我们接下来这个话题一起来讨论，参与我们讨论的还有我们的特约评论员周庆安。
何为《世界竞争力年度报告》
庆安首先一个问题，我们知道瑞士洛桑国际学院的的报告是从1989年每年都公布，被认为是，业界认为是最全面、最新的一种排名，也享有比较高的声誉，我们不去质疑，据说他有320多种指标。您给我们说说，它这个排名有什么特点，它反映一个什么东西，可信吗？
周庆安 特约评论员：应该说这个排名从1989年开始，到现在在国际经济的整体评估当中，具有一定的参考价值，因为这个排名实际上是四大类型的指标，包括了经济实力，包括了政府效率、商业效率，而且还包括基了其中的础设施建设，这几个方面，细化下来有320多个指标。更关键的一个因素是，其实我们看到每一年根据当年的全球经济环境和投资环境，这个报告都在加入一些新的内容。比如说2010年这份报告出台之后，我们就发现其中有一个很重要的内容，加入了各个国家的抗压指标，就是一个国家经济体的抗压指标。在这个报告当中，有一句特别有意思的话，他说现在是一个自由落体的时代，哪一个国家能够在自由下落的风险当中快速地复苏，他用了一个词叫restart，就是大家再用电脑的时候，经常会看到那个重启的键，哪个国家的重启能力最强，那么哪个国家在整个经济当中就有可能排在靠前。
水均益：世界竞争力和经济实力是一回事吗？
周庆安：不是一回事。
水均益：不是一回事。
竞争力是否等同于经济实力
周庆安：实际上经济实力考察的是一些很具体的数量，但是竞争力实际上考察的是一个国家在长远，在未来很长一段时期之内，他可能出现的比如说投资，比如说货币比价，比如说流动性，比如说失业率，这些考察一个国家经济增长能力的这种指标和数据。
水均益：我们不妨借助这个图版来看一下这个排行榜。像第一名我们刚才已经给大家介绍了，新加坡；第二名中国香港，第三名是美国，中国内地排在第18名，应该说是比上一年提升了两位。
杨先生给我们讲一讲，现在我们知道我们中国经济增长正在逐步从复苏到逐渐增强，而且我们现在一大特点是要转变经济发展的方式。这个竞争力和我们现在自己搞的转变经济发展方式，能够有什么样的关联，或者说能折射出一个什么东西吗？
杨禹 特约评论员：首先一个，就是刚才你提的那个问题，竞争力跟经济实力到底有什么区别，我觉得经济实力就像是我们给一个人做体验，身高多少，体重多少，血压多少，竞争力是我们给这个人测百米跑能跑多少，跳远能跳多少，跳高能跳多高。
专家观点：竞争力排名能否反映发展方式转变有待观察
水均益：根据你的肌肉类型，也许你能够未来十年超过刘翔。
杨禹：对，我可能体重不如某某，但是我跑得比他快，身高不如某某，但是我跳得比他高，这是中国经济体在经济方面所表现出来的竞争力。这种竞争力我觉得，其实整个这个报告，刚才庆安说了几百个指标，它本身在国际上来看，是很多竞争力排名当中比较靠谱的一个。但是这个竞争力排名本身，我认为也在发生变化，今天的这些指标里边到底发生了，跟去年先相比有了多少变化，我们还有待考察，但是它一定在变化。为什么？因为现在全球都在转变发展方式，如果这个报告它不能更准确地反映，各个国家在转变发展方式上有什么样积极的变化，怎么能得更快，跳得更高，那这个报告就会落伍。
水均益：我们来看，比如说你刚才说到的，这个报告反映的一个数据，你像中国和一些老牌的发达国家，中国内地、英国、法国，日本，这个我个人我都觉得有一点点吃惊，你看现在我们排在英国、法国、日本，50年代我们说超英赶美，这个没问题了。
世界竞争力排名老牌经济强国纷纷落马
专家观点：公众债务比例影响排行榜
周庆安：其实这里有一个很重要的因素，就是在2010年的指标当中，公共债务成为了衡量各个国家排行榜的一个非常重要的标志。洛桑国际管理学院做的一个债务风险压力测试，通过这个压力测试能理出各个国家的顺序。比如说现在公共债务支出在60%，他认为是一个安全线，那么60%以上的这些国家，比如说日本、英国、西班牙，一律他的排名靠后。这个实际上和我们刚才聊的一个话题是联系在一块儿的，因为今年欧洲的主权债务危机此起彼伏。那么在这种状态下，大家认为主权债务危机严重影响了一个国家未来的竞争力，所以他把这个东西纳入进来，作为一个衡量指标。我觉得这是一个根据时代变化，在不断更新自己的指标体系的因素。
世界竞争力排名中国领跑“金砖四国”
水均益：所以从这个排行榜其中一项标准我们可以看到，像英国、法国、日本，他们的债比咱们的多。我们再来看，我们说新兴经济体，“金砖四国”。你看中国内地、印度、巴西、俄罗斯，中国在“金砖四国”里边也排在前面，所以这让人感到无比地自豪。
杨禹：这四个国家如果一定要放在一起做一做比较的话，我觉得更像是，中国是一个体操的全能选手，在各个方面总得来看，都比较有竞争力。另外三位，咱们的伙伴他们各自在某个领域比较有竞争力，但是从总体上来说，跟中国相比，还是在全面性上有一个问题。
水均益：还有一个问题想问一下二位，美国为什么一改垄断16年排行老大，这次变成第三了。
世界竞争力排名美国16年来首次落败
周庆安：这个数据很有意思，我先纠正一下，我们可能对这个排行榜有一个误区，这个排行榜的头三名，这几年来一直是固定的：美国、新加坡和中国香港，唯一的差距只在于说美国永远排在第一位，今年变化了，而二三位实际上处在一个竞争的环境中。但是今年大家可以看到，第一新加坡之所以排名第一有一个非常重要的因素，就是大家认为它的GDP的涨幅可能超过10%，这在一个发达国家当中是非常非常罕见的现象。第二，即便美国排到了第三位，但是如果从分值上来算的话，新加坡是打了一百分，因为是一个参考系，但是美国是99分，香港是99.6分，中国排在第18位，多少分呢，80分，就是从分值的差距上头，大家可以看得出来，其实含三名…
水均益：我们这个图版没有做得更细，庆安掌握更准确的数据，80和99差得很多。
周庆安：差得很多，所以前三名他们用了一个词叫trio，三重奏。意思是说这三个国家永远还是竞争力排名最高的。
水均益：你的意思是说，美国尽管在排名上是落下来了，从第一变成第三，但是实际上差距很小。
周庆安：所以我们在国家发展当中要警惕，对于这样的排行榜怎么样来看待。实际上一方面要认识到，我们可能是优等生，但是我们是发展中国家，可能我们是低年级的优等生，但是在这种发达国家他有一些很强的自我修复能力和经济发展动力的过程中间，他可能是一个高年级的落后生，这二者之间在一块儿比较的时候，我们可能就要注意到，一方面我们当然有自己好的地方应该肯定，但另外一方面，可能也需要注意到，在追赶别人的过程中，我们还需要一些渐进的步伐。
新兴经济体未来能否超越老牌经济强国
水均益：杨先生，这次整个排行来说，还有一个特点，我觉得可以总结，或者说研读一下。亚洲一些国家和地区，还有新兴经济体总体表现都不错，不用说新家坡，包括中国的香港，再加上像马来西亚，中国台湾是比2009年上升了15位，排在第8位，马来西亚上升八位，排在第十，再加上中国大陆等等。像这样一个东西，我们是不是能看到世界经济格局的某种变化？这应该已经是很足的信息了？
杨禹：对，通过这个报告，我们可以看出亚洲经济体整个竞争力整体的提升这个局面，不仅今年存在着，而且我认为它今后会持续相当长的一段时间。因为美国和欧洲两大经济体目前都是面对着很大的困难，用咱们的话说就是他面对着非常沉重的转型压力。而亚洲国家虽然也转型，但是亚洲国家新兴经济体可能先于他们，在这场国际金融危机发生之前，就在发生着转型，所以在转型上面亚洲国家比较快，所以亚洲国家跑在了前面。
亚洲竞争力整体提升的局面将持续多年
周庆安：我还想补充一下，在这个报告中我们也专门谈到了这个问题，像台湾、马来西亚之所以排名靠前，说明亚洲国家的自我修复能力很强，这些国家的排名靠前是因为他们对亚洲洲内的出口获得了明显的提升，经济的联动性发生特别强的提升，所以他的排名开始往上靠前。
水均益：还有一个信息，从这个排名里边来看，瑞士洛桑国际管理学院的世界竞争力中心的主任史蒂芬尼，他就说最大的工业化国家，包括像日本、英国、德国等等，现在将会持续身受债务之困，一直到多少年呢？2084年，也就是在未来70多年里边，这些国家都会是身背沉重债务的负担，而新兴国家特别像中国、巴西这些国家竞争力完全强于美国和日本。是不是说我们迟早有一天，2050年也好，2084年也好，要超过像美国、英国、德国整体的经济？
杨禹：我觉得他这个预测，咱们开个玩笑，很不负责任，因为我们所有几乎30岁以上的人，都活不到2084年了，看不到这个结果。
水均益：但是我们得要有这个信心。
杨禹：但是我们要看到，他说的这种危机的发生，可能在今后一段时间会……(央视《环球视线》)
